problem z jedna z butli :-(

Problemy techniczne i pytania związane z eksploatacją samochodów
Rumcajs
Posty: 240
Rejestracja: pn kwie 30, 2012 10:32
CNG car: Zafira 1,6 CNG Njoy `05 budyń vel majonez Babuni
Lokalizacja: Pruszków

Re: problem z jedna z butli :-(

Post autor: Rumcajs »

smolec,

po pierwsze zrób najpierw te sprawdzenia zaworów o których pisałem;
po drugie na forum a szczególnie w dziale o Oplu, poczytaj o akcjach serwisowych dla Zafir.
po trzecie możesz napisać maila podając numer podwozia i prosząc o sprawdzenie czy na tym samochodzie nie "wiszą " jakieś akcje do wykonania.

Moja sugestia o akcjach była podana na okoliczność gdyby ostateczne sprawdzenie nic nie wniosło.
Znam budowę zaworu i dotychczas znam tylko jeden przypadek, kiedy na skutek bardzo wysokiej temperatury zewnętrznej doszło do zablokowania tłoczka w zaworze. Cewki były sprawne ale spuchnięty tłoczek nie pozwalał na napełnienie i opróżnienie butli. Było to co prawda na autobusie, gdzie butle są na dachu. Trzeba przyznać, że w czasie obecnych upałów butle w Zafirze dostając żaru od asfaltu też nie mają lekko.

Rumcajs.
smolec
Posty: 64
Rejestracja: sob sie 30, 2014 15:29
CNG car: Opel Zafira 1.6 CNG 2006
Lokalizacja: Oświęcim

Re: problem z jedna z butli :-(

Post autor: smolec »

Test na "ręke" zrobiony ale tak na szybkości bo zaczęło padać a wynik jest taki, że cewka na przed ostatniej butli albo nie strzela albo strzela ale jakoś tak słabiej niż na ostatniej butli a oprócz tego strasznie się rusza ta cewka na boki tak jakby była za słabo przykręcona, ale sprawdzałem tą nakrętke co sie przykręca od góry i jest mocno przykręcona takżenie wiem czy to ma jakieś znaczenie czy ona goni czy nie bo na ostatniej bbutli siedzi sztywno
Rumcajs
Posty: 240
Rejestracja: pn kwie 30, 2012 10:32
CNG car: Zafira 1,6 CNG Njoy `05 budyń vel majonez Babuni
Lokalizacja: Pruszków

Re: problem z jedna z butli :-(

Post autor: Rumcajs »

smolec,

rozumiem, iż w związku z atakiem ze strony opadu atmosferycznego nie robiłeś drugie części sugerowanego testu, czyli wypięcia jednej cewki i zmierzenia oporności ?

Rumcajs

BTW Czy ta cewka co lata na boki, nie sprawia wrażenia "wytopionej " ?? Może warto byłoby ją zdjąć i obejrzeć. Zazwyczaj cewki siedzą sztywno na trzpieniu.
smolec
Posty: 64
Rejestracja: sob sie 30, 2014 15:29
CNG car: Opel Zafira 1.6 CNG 2006
Lokalizacja: Oświęcim

Re: problem z jedna z butli :-(

Post autor: smolec »

Właśnie zapomniałem dodać że nie zmierze oporności bo dostęp moimi paluchami jest strasznie ciężki

A co do cewki to nie mam pojęcia czy jest wytopoina czy nie (nie znam się :D )

Pare dni temu próbowałem zdjąć cewke z ostatnie butli więc odkręciłem nakrętke tą od góry na klucz 8mm, pościągałem osłony ale cewki nie wyciągłem bo nie wiem jak :( tzn. nie wiem czy jeszcze trzeba coś odkręcić żeby ona zeszła, czy mam ją ciągnąć w góre na bok nie wiem. Po nią jest jeszcze jakaś śróba na klucz 24mm ale tego wolałem nie ruszać bo nie wiem czy to jest od cewki.

Jak mi podpowiesz jak mam ściągnąć tą przed ostatnią cewke to ją zdejme i wtedy sprawdze oporność bo inaczej tam nie dojde
Rumcajs
Posty: 240
Rejestracja: pn kwie 30, 2012 10:32
CNG car: Zafira 1,6 CNG Njoy `05 budyń vel majonez Babuni
Lokalizacja: Pruszków

Re: problem z jedna z butli :-(

Post autor: Rumcajs »

smolec,

robi się to dokładnie tak jak zacząłeś.
Odkręca się nakrętkę 8mm i ściągasz cewkę razem z metalową obejmą. Jeżeli stawia opór, można podważyć tym kluczem 24 lub obracając zgodnie z ruchem wskazówek.
Tego co pasuje na klucz 24 nie odkręcaj, bo zaatakuje cię gaz pod ciśnieniem takim jakie masz w butlach.

Rumcajs
smolec
Posty: 64
Rejestracja: sob sie 30, 2014 15:29
CNG car: Opel Zafira 1.6 CNG 2006
Lokalizacja: Oświęcim

Re: problem z jedna z butli :-(

Post autor: smolec »

Ok to tak zrobie ale jak ją już wyjme i okarze się zepsuta to zanim kupie nową to moge normalnie jeździć bez niej?
Pytam bo moja się boi że wkońcu tak zrobie że wylecimy w powietrze :D
smolec
Posty: 64
Rejestracja: sob sie 30, 2014 15:29
CNG car: Opel Zafira 1.6 CNG 2006
Lokalizacja: Oświęcim

Re: problem z jedna z butli :-(

Post autor: smolec »

Zrobiłem jeszcze jeden test na "ręke" i niestety nie było strzału, rozkręciłem i wyjąłem cewke sprawdziłem miernikiem i wyszło że ma oporność 10 więc raczej zepsuta?
Rumcajs
Posty: 240
Rejestracja: pn kwie 30, 2012 10:32
CNG car: Zafira 1,6 CNG Njoy `05 budyń vel majonez Babuni
Lokalizacja: Pruszków

Re: problem z jedna z butli :-(

Post autor: Rumcajs »

smolec,

możesz beż obaw jeździć mając zdjętą jedną cewkę.
Oczywiście wskazane jest zabezpieczenie jej wtyczki, żeby nie majtała się i gdzieś nie uszkodziła. Niebezpieczeństwa zwarcia nie ma gdyż piny są schowane, bardziej chodzi o to aby nie dostało się tam błoto i woda.

Mam jednak do Ciebie kilka pytań :
1) czy robiłeś pomiar oporności na wyjętym bezpieczniku, tak jak pierwszy razem. Jaki był rezultat.
2) oporność cewki podałeś 10 Ohmów, a z pomiaru na bezpieczniku wyszło Ci też około 10 Ohmów. Czy tak ??
Cewki mierzone z bezpiecznika, są połączone równolegle.
Z tego co pamiętam ze szkoły z lekcji fizyki to oporem wypadkowym dla dwóch jednakowych oporników jest połowa pojedynczego oporu . Czyli jeżeli jedna cewka ma 10 Ohmów, to dwie połączone równolegle powinny dać opór 5 Ohmów.
Jeżeli ja dobrze nadążam za wszystkimi Twoimi wpisami, to mnie wychodzi, że ta druga cewka z tej pary butli jest uszkodzona.

Może teraz, jak już wiesz jak zdjąć cewkę, zdejmiesz tą drugą i przemierzysz ją mając w ręku ??

Rumcajs.
smolec
Posty: 64
Rejestracja: sob sie 30, 2014 15:29
CNG car: Opel Zafira 1.6 CNG 2006
Lokalizacja: Oświęcim

Re: problem z jedna z butli :-(

Post autor: smolec »

Pomiar oporności robiłem dopiero jak tą cewke ściągłem i miałem ją na stole w domu, bo tak jak pisałem wcześniej nie dałem rady dojść do niej jak była założona.

Tak pomiar na bezpieczniku był też ok 10Ohm

Czyli co mam zamawiać nową cewke czy jeszcze mam coś sprawdzać?
Po wyjęciu wygląda że to jest ta cewka
tigercng pisze: 3. Czarny walec z owalnym złączem:
"Landi-Renzo (L), med, 12 V, 11 W", oporność 12 ohm, cena 100 zł, numer katalogowy Opel: 88 51 69.
Rumcajs
Posty: 240
Rejestracja: pn kwie 30, 2012 10:32
CNG car: Zafira 1,6 CNG Njoy `05 budyń vel majonez Babuni
Lokalizacja: Pruszków

Re: problem z jedna z butli :-(

Post autor: Rumcajs »

smolec,

sprawdzić, sprawdzić i jeszcze raz sprawdzić.
Musisz być na 102 % pewny tego co jest do wymiany, inaczej wydasz kaskę, narobisz się i nie będzie efektu.
Musisz sprawdzić drugą cewkę z tej pary butli. Jeżeli pierwszą masz zdjętą i odłączoną, to drugą możesz sprawdzić na bezpieczniku, nie musisz włazić pod samochód. Jeśli okaże się, że tutaj też będziesz miał 10 Ohmów to może oznaczać uszkodzenie instalacji a nie cewek. Wtedy nie trzeba nic kupować tylko trzeba naprawić.
Póki co piszemy tylko o tylnych butlach, ale trzeba by sprawdzić również przednie.
Co do cewek, to z tego co wiem na butlach spotyka się dwa rodzaje cewek.
Zajrzyj do Wątku "czy warto" w tym dziale. Umieściłem tam zdjęcie cewki z jej danymi. Takie cewki można kupić w warsztatach autogazu LPG za 40 - 50 PLN. Obejrzyj zdjęcie,poczytaj moje uwagi odnośnie ich wymiany i sprawdź czy masz taką samą.
Podejrzewam, że ta o której pisał Tigercng to jest ten drugi typ.

Rumcajs
smolec
Posty: 64
Rejestracja: sob sie 30, 2014 15:29
CNG car: Opel Zafira 1.6 CNG 2006
Lokalizacja: Oświęcim

Re: problem z jedna z butli :-(

Post autor: smolec »

Zmierzyłem oporność na bezpiecznikach i teraz wychodzi, że na tym co jest wyjęta cewka pokazuje 13.5Ohm a na tym drugim 7.5

Dzwoniłem do serwisu w Warszawie i pytałem o te kampanie serwisowe czy czasem nie wiszą na moim samochodzie i wyszło, że mam zaległą jedną tzn. wymiana cewek :D

A moja cewka wygląda jak ta:
Obrazek
12V D.C 11W med
tigercng
Moderator
Posty: 1363
Rejestracja: wt lip 24, 2007 20:10
CNG car: Zafira 1.6 CNG Monovalent Plus 2003'
Lokalizacja: W-wa

Re: problem z jedna z butli :-(

Post autor: tigercng »

smolec pisze:Nie pisałem o szybkim wzroście tylko że szybko spada do poziomu 3/4
smolec pisze:po przejechaniu paru kilometrów bardzo szybko wskazówka poziomu gazu idzie w góre
Jednak pisałeś o szybkim wzroście. Zakładam, że się pomyliłeś.
smolec pisze:Więc jeśli to jest cewka na pierwszej butli do dlaczego po odpięciu dwóch ostatnich ciśnienie nie spada szybko przecież to jest tak jakby ich nie było tak jak tej pierwszej, a jakbym odłączył wszystkie to dalej by pokszywało że jest jeszcze 3/4 zbiornika?
Spadek ciśnienia gazu ma dwie przyczyny. Jedna to spadek temperatury gazu po zatankowaniu, druga to zużycie gazu przez silnik.
Tempo temperaturowego spadku ciśnienia gazu po zatankowaniu jest niezależne od liczby sprawnych elektrozaworów.
Tempo spadku ciśnienia gazu przez jego zużycie przez silnik jest zależne od liczby sprawnych elektrozaworów. Im więcej niesprawnych zaworów, tym tempo spadku większe, gdyż dysponujemy mniejszą ilością gazu, który zużywamy szybciej.

Teraz pytanie, o którym spadku piszesz? Czy o tym temperaturowym, czy też o spadku podczas jazdy? A może obserwujesz oba spadki równolegle, np. jadąc świeżo zatankowanym autem?

Jest bardzo prosty sposób na sprawdzenie elektrozaworów przy zbiornikach. Pisałem już o tym na forum. Trzeba:
1. Zdjąć osłony.
2. Jechać i zatankować na stacji.
3. Natychmiast po zatankowaniu dotknąć ręką każdy ze zbiorników.
4. Porównać temperaturę. Zbiornik ciepły = napełnia się, zbiornik chłodny = nie napełnia się.

Pozdrawiam
Rumcajs
Posty: 240
Rejestracja: pn kwie 30, 2012 10:32
CNG car: Zafira 1,6 CNG Njoy `05 budyń vel majonez Babuni
Lokalizacja: Pruszków

Re: problem z jedna z butli :-(

Post autor: Rumcajs »

smolec,

ha, ha, ha :lol: :lol: :lol:

Gdybym tak potrafił przewidywać w Totka, to już dawno leżałbym na ciepłej plaży i popijał zimne drinki z palemką. :D :D

W tej sytuacji, najbardziej rozsądnym wydaje się znalezienie czasu i umówienie się na akcję serwisową.
Powinno pomóc.

Rumcajs.

BTW. Umieściłem tam lepsze zdjęcie takiej cewki. Ona kosztuje 40-5- PLN w warsztacie LPG.
smolec
Posty: 64
Rejestracja: sob sie 30, 2014 15:29
CNG car: Opel Zafira 1.6 CNG 2006
Lokalizacja: Oświęcim

Re: problem z jedna z butli :-(

Post autor: smolec »

Nie wiem o którym spadku mówie poprostu tankuje auto niby do pełna bo teraz wchodzi mniej i po przejechaniu paru km tzn. ok 7-10 na wskaźniku jest już prawie 3/4 gazu czyli tak jaby się przejechało 50-60km.
smolec
Posty: 64
Rejestracja: sob sie 30, 2014 15:29
CNG car: Opel Zafira 1.6 CNG 2006
Lokalizacja: Oświęcim

Re: problem z jedna z butli :-(

Post autor: smolec »

Rumcajs dzięki bardzo za podpowiedź z tą akcją serwisową mam nadzieje że po wymianie będzie ok
ODPOWIEDZ

Wróć do „Problemy w użytkowaniu CNG”