głośne zawory

Modele pojazdów do 3,5 t marki Opel zasilane CNG.
Awatar użytkownika
kefasps
Posty: 211
Rejestracja: czw wrz 11, 2008 12:37
CNG car: Opel Zafira 2005
Lokalizacja: Poznań (Luboń)

głośne zawory

Post autor: kefasps »

od jakichś 2-3 miesięcy wyczuwam głośne bicie zaworów przy wyższych i wysokich obrotach
miałem wiele koncepcji o co chodzi m.in. mocowanie filtra powietrza ale nic nie dało

dziś byłem w ASO u mojego mechanika i jest prawie pewne że mam kupić górę od silnika bo mam zużyte - i tu jest problem mój z fachowym określeniem - hydrauliczne regulatory zaworów;
w ASO Pan Doradca twierdzi że po około 100zł * 16szt + robocizna; poza tym niby winno się to zrobić gdyż w skrajnym wypadku zawór/zawory mogą się zatrzymać

w tej perspektywie kupno pewnego większego elementu wydaje się sensowne
http://allegro.pl/opel-zafira-silnik-cn ... 71085.html
Zafira 1,6CNG 2005 +++SPALANIE MIASTO BEZ OSZCZĘDZANIA 7,3CBM/100KM+++
tigercng
Moderator
Posty: 1363
Rejestracja: wt lip 24, 2007 20:10
CNG car: Zafira 1.6 CNG Monovalent Plus 2003'
Lokalizacja: W-wa

Post autor: tigercng »

Wymiana głowicy dla samych regulatorów nie ma sensu. Kup regulatory i wymień bez zdejmowania głowicy. A jak kompresja? Sprawdzał?
Awatar użytkownika
kefasps
Posty: 211
Rejestracja: czw wrz 11, 2008 12:37
CNG car: Opel Zafira 2005
Lokalizacja: Poznań (Luboń)

Post autor: kefasps »

myślałem żeby kupic głowicę na własną rozbiórkę szczególnie jeśli byłaby od CNG, a teraz wykręcić z niej same regulatory

ale poszukam może ktoś sprzedaje same regulatory skoro do tego nie trzeba ściągać całej głowicy

poza tym mój silnik działa OKey
Zafira 1,6CNG 2005 +++SPALANIE MIASTO BEZ OSZCZĘDZANIA 7,3CBM/100KM+++
tigercng
Moderator
Posty: 1363
Rejestracja: wt lip 24, 2007 20:10
CNG car: Zafira 1.6 CNG Monovalent Plus 2003'
Lokalizacja: W-wa

Post autor: tigercng »

Nowe regulatory zaworów są dostępne na alledrogo. To typowe regulatory od benzynowych Opli.
Ostatnio zmieniony czw sty 01, 1970 02:00 przez tigercng, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
kefasps
Posty: 211
Rejestracja: czw wrz 11, 2008 12:37
CNG car: Opel Zafira 2005
Lokalizacja: Poznań (Luboń)

Post autor: kefasps »

Dzięki Tiger za info i konsultacje na telu.
Mam już załatwione wstępnie, niemieckie regulatory po 30zł brutto za 1 sztukę.

wygląda na to, że po 230tkm coś wreszcie musi się dziać skoro Opel to nie przysłowiowa Toyota [J] jeśli chodzi o bezawaryjność.... a już prawie w to uwierzyłem:-)
Zafira 1,6CNG 2005 +++SPALANIE MIASTO BEZ OSZCZĘDZANIA 7,3CBM/100KM+++
Awatar użytkownika
kefasps
Posty: 211
Rejestracja: czw wrz 11, 2008 12:37
CNG car: Opel Zafira 2005
Lokalizacja: Poznań (Luboń)

Post autor: kefasps »

mam już 238tkm i 2,5tkm wymieniłem panewki na wale korbowym. panewki były w bardzo złym stanie; miały pewne ubytki materiału i wewnętrzna powierzchnia była nie równa - opinii mojego nowego mechanika były tragiczne - oczywiście nie wszystkie

zauważyłem że do 110km/h już tak nie stuka w silniku, ale od tej prędkości +-110kmh są stuki ale słabsze

jednak jeszcze chwilę poobserwuję/ po testuję i chyba pójdę w kierunku wymiany popychaczy - wiele osób mnie kierunkuje w to twierdząc, że przy przebiegu mojego pojazdu popychacze mogą być w słabej kondycji

co ważne to subiektywnie silnik mi lepiej pracuje na http://www.valvolinepolska.pl/pr,9,maxlife_10w-40.html
Zafira 1,6CNG 2005 +++SPALANIE MIASTO BEZ OSZCZĘDZANIA 7,3CBM/100KM+++
foomi
Posty: 51
Rejestracja: ndz lis 27, 2011 17:06
CNG car: Zafira A 2002
Lokalizacja: Trojmiasto

Post autor: foomi »

Gdy kupowałem moją Zafirę to trochę ryzykowałem ponieważ wiedziałem, że coś stuka w silniku. Podejrzenie było w kierunku panewek lub sworznia tłoka. Zdecydowałem się mimo wszystko na zakup z uwagi na atrakcyjną cenę. Okazało się szczęśliwie, żę były to tylko panewki, wieć koszt elementów do wymiany nie był duży. Wymiana nastąpiła przy 180.000 i panewki były w kiepskim stanie a jedna lub dwie, w opinii mechanika również w stanie wręcz tragicznym.
Obrazekm3/100km
Awatar użytkownika
kefasps
Posty: 211
Rejestracja: czw wrz 11, 2008 12:37
CNG car: Opel Zafira 2005
Lokalizacja: Poznań (Luboń)

Finish

Post autor: kefasps »

Kończąc temat napiszę kilka słów

Bardzo chciałem wymienić hydrauliczne regulatory czyli popychacze. Nawet je kupiłem i zostawiłem auto w ASO Opel (Sady) ale o dziwo okazało się że oni nie mają ochoty ich wymienić bo wedle ich opinii moje stuczki wcale nie były spowodowane popychaczami ale typową sprawą dla - i tu nie wiem czy dla tego silnika czy Opla - takiego przebiegu sytuacją w które pojawia się luzik na sworzniu tłokowym. Powiedzieli że naprawa jest ekonomicznie nie uzasadniona i można z tym jeździć bez obaw. Staram się w to wierzyć bo zrezygnowali z zarobku.
Widzę że sama wymiana panewek już dużo pomogła. Drobny dziwny dźwięk który pojawia się kiedy zaczynam intensywnie przyspieczać powyżej 100km/h muszę akceptować.
Teraz tylko prosić sprzedawcę popychaczy aby przyjał zwrot towaru:-)
Zafira 1,6CNG 2005 +++SPALANIE MIASTO BEZ OSZCZĘDZANIA 7,3CBM/100KM+++
Pablo
Posty: 33
Rejestracja: śr lip 04, 2012 11:42
CNG car: Zafira 1.6 CNG Monovalent Plus 2003
Lokalizacja: Katowice

Re: Finish

Post autor: Pablo »

kefasps pisze: moje stuczki wcale nie były spowodowane popychaczami ale typową sprawą dla - i tu nie wiem czy dla tego silnika czy Opla - takiego przebiegu sytuacją w które pojawia się luzik na sworzniu tłokowym. Powiedzieli że naprawa jest ekonomicznie nie uzasadniona i można z tym jeździć bez obaw. Staram się w to wierzyć bo zrezygnowali z zarobku.
Moja zośka też chodzi jak zdrowy diesel (tyka), mechanik rozebrał silnik do panewek... i nic nie znalazł, panewki "hydrauliki" głowica... jak nowe. A zośka jak stukała (klekotała) tak stuka (klekocze) więc chyba te typy tak mają.

Tak pracuje moja Zośka
Film

[EDIT] Szukałem z ciekawości czy ktoś jeszcze miał podobny problem i znalazłem Film Okazało się, że problem tkwił w kolektorze dolotowym ??!!
Orientuje się ktoś czy kolektor z Z16XE1 pasuje do Z16YNG ??

[EDIT2] Kolektor ssący sprawdzony, okazało się, że jest o.k. Szukam dalej...

Pozdrawiam
Paweł
Ostatnio zmieniony czw sie 23, 2012 00:01 przez Pablo, łącznie zmieniany 9 razy.
Cichy
Posty: 68
Rejestracja: wt lis 23, 2010 04:12
CNG car: Astra Caravan Njoy 1.6 CNG 04r.
Lokalizacja: Wólka Kosowska

Post autor: Cichy »

Ja też od kupna mam drobny problemik, jak na początku o tym pisałem to sugerowano mi niby coś w głowicy. Tylko, że to nie dobiega z silnika tylko gdzieś tak jakby na silniku. W zakresie od 1000rpm do 1600rpm na pierwszy i drugim biegu słychać terkotanie. Takie tykanie. Co ciekawe spawdziłem sporo opcji. I zauważyłem takie coś iż po wymienie rozrządu (sam zmieniałem na oryginalny) do tego pasek wielorowkowy. Te terkotanie ustało całkiem i czasem znowu powoli odrzyło. Udałem sie do człowieka który sporo opleków przewiną co prawda nie cng ale zna ten samochód i przez telefon zasugerował zluzowana rolkę napinającą. Jednak po jeżdzie próbnej i osłuchaniu stwierdził, że to nie rozrząd. Przyznał, że to coś przy, na silniku jak by stukanie o blaszkę i nie wyglada to poważnie. Raz też spotkałem właściciela astry który stwierdził, że też tak ma i że to przepustnica. Inni twierdzą, że jakaś zerwana blaszka w kolektorze dlotowym? Spawdzałem też zawór par paliwa i filtr węgłowy. Najgorsze że przy gazowaniu silnika na luzie tego nie słychać. Występuje to przy obciążeniu/ruszaniu im dynamiczniej tym wyrażniej słychać. Ciekawe :mrgreen:
Bendzi
Posty: 61
Rejestracja: śr lis 05, 2008 18:33
CNG car: Peugeot 206 1,6
Lokalizacja: Katowice

Post autor: Bendzi »

Witam,
oprócz Peugeota 206 na CNG posiadam jeszcze Astre H 1.3 CDTI z 2005 roku. Miałem takie same objawy. W zeszłym miesiącu dałem do wymiany rozrząd (u mnie jest łańcuch) i po tej operacji objawy się nasiliły. Nie wiem czy to faktycznie po tej wymianie czy zbieg okoliczności.
Na postoju podczas wkręcania na obroty silnika nic absolutnie nie słychać. Przy jeździe na pierwszym biegu też nie zauważyłem żadnych odgłosów. Jedynie na wyższych biegach w przedziale obrotów 1.2 - 2.0 k słychać jakby grzechotanie. Nie występuje ono przy delikatnym przyspieszaniu. I tak jak piszesz im dynamiczniej przyspieszam tym odgłosy te nasilają się.
Nie ukrywam, że mnie te odgłosy trochę martwią.
PEUGEOT 206 1,6 CNG
Bieganek
Posty: 111
Rejestracja: sob cze 04, 2011 13:23
CNG car: Zafira 1.6 Monovalent Plus 2002
Lokalizacja: Poznań

Post autor: Bieganek »

I ja się dołączę do wątku. Przyszło mi przejechać się na benzynie - i odkrycie: przyzwyczajony do 'dizlowego' stukotu silnika na gazie usłyszałem cichą, idealną pracę na benzynie.
I teraz już kompletnie nie mam pomysłu, o co kaman.
Też przechodziłem diagnozowanie zaworów, luzów, uszczelek, latających części. Mocno pomogła wymiana przeplotki za kolektorem spalin - była pęknięta od góry, a więc niewidocznie z dołu, przez co część spalin nie szła przez tłumiki. Stukot a la dizel jednak został - i uznałem, że ten typ tak ma.
Ale dlaczego na benzynie jest cicho?
tigercng
Moderator
Posty: 1363
Rejestracja: wt lip 24, 2007 20:10
CNG car: Zafira 1.6 CNG Monovalent Plus 2003'
Lokalizacja: W-wa

Post autor: tigercng »

Pisałem już o tym kiedyś na forum. Stuki biorą się z pracy wtryskiwaczy gazowych oraz impulsowego poboru gazu z reduktora.

W silnikach bez separatora oleju, w momencie otwarcia wtryskiwaczy, następuje gwałtowne obniżenie ciśnienia, na co reduktor reaguje wychyleniem membrany. Podobnie przy zamknięciu wtryskiwaczy.
Cały układ zasilania CNG drga z powodu zmian ciśnienia spowodowanych pracą wtryskiwaczy i odpowiadającą im pracą membrany reduktora. Trwałość membrany jest obniżona w takich warunkach.

W silnikach z separatorem oleju, ów separator jest jednocześnie zbiornikiem buforowym, przez co zmiany ciśnienia są znacznie łagodniejsze. Redukcja stuków jest znaczna, zauważyłem to od razu po montażu separatora.
Ostatnio zmieniony czw sty 01, 1970 02:00 przez tigercng, łącznie zmieniany 1 raz.
danielsonn
Posty: 65
Rejestracja: czw sty 03, 2013 21:18
CNG car: Astra 2 1,6 CNG
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: danielsonn »

witam,
Podpinam sie pod temat, na wolnych obrotach slysze tzw klekot ala diesel. Dodam ze na wolnych obrotach jest ciezko ruszyc (nie tak jak w benzyniakach) czy to jest normalne w CNG i tym modelu Z16YNG ? Czy zna moze ktos z Was jakiegos mechanika w Warszawie ktory moze zrobic diagnoze (sprawdzi kompresje itp) ? Dodam ze autko ma 220kkm i mam je od 3 tygodni.
Cichy
Posty: 68
Rejestracja: wt lis 23, 2010 04:12
CNG car: Astra Caravan Njoy 1.6 CNG 04r.
Lokalizacja: Wólka Kosowska

Post autor: Cichy »

Witam danielsonn!

Rozumiem, że Kolega nowy na forum? Ciężko ruszyć? Trochę mało nam to mówi. Sprzęgło i moment w tym silniku oraz masa auta przekłada się na kiepskie ruszanie. Ciężko wczuć się w sprzęgło żeby płynnie i dynamicznie ruszyć. Ale się da. Jest na wysprzęgliku hydraulicznym ale jest sztywne, toporne. Nie jest to demon mocy. A klekot to standart, poczytaj o konstrukcji tego silnika. Na PB nie jest ciszej? Polecam zapoznanie się z działem akcje serwisowe. 220kkm jak nie był kręcony to w miarę nie straszny przebieg. Import własny czy Allegro?
ODPOWIEDZ

Wróć do „Opel”